对话主题：突破应用，新媒体革命

    话题：

    1.如何认识web2.0时代的新媒体革命？

    2.宽频互联网产业初具雏形，但没有形成稳定、清晰的产业链，上下游都试图向其它环节渗透，在这种情况下各类厂商如何良性互动？

    3.宽频互联网背景下，针对新媒体应用的服务需求探索。

    主持：中国互联网协会交流与发展中心主任胡延平

    嘉宾：天津网通宽带应用中心的总经理董大武；

    世纪互联数据中心总裁雷紫东；

    泥巴网总裁曹津；

    闪动科技总裁蔡忠善；

    光芒时代传媒有限公司CEO吕春维；

    UUSEE副总经理李晓燕

从左至右：李晓燕、吕春维、蔡忠善、曹津、董大武、雷紫东

    主持人：既然是互动论坛，我们不妨开放自由一些。刚才诸位已经为我们做了非常深入的演讲。尖峰对话可以有一些即兴的讨论。

    我开一个头：能不能请天津网通的宽带应用经理董大武先生从运营商的角度来谈一下，您接触互联网界的企业是最紧密的，从运营的角度谈谈所获得的市场信息。在过去一年，他们的市场需求是怎样的，和你们所提供的服务有没有错位的东西，对你们有没有启发？

    董大武：非常高兴参加这个论坛，我代表天津网通做一个交流，我举几个例子来谈我们运营商的感受。

    第一个：宽带内容中心前身是天津市数据局，我们转型是应对互联网媒体发展的必然选择。我们运营商最不愿意看到，也最头疼是带宽问题，因为P2P模式的出现，每个月要更新我的网络流量，排名前三位都是带宽。去年的时候提出BT下载的限制，去年喊的比较多，现在我们这边已经好了很多，大家对技术和应用的变化也在做一些改变。我们运营商看到技术发展给用户带来的好处，用户对这个技术是非常接受的。

    第二：我们接触的市场。在座的各位是我们的客户，这几年来，在天津有很多做流媒体的客户落到我们集团。从我们现在网上应用来看，我们有85万的客户，他们对宽带流媒体的需求越来越高，这是从客户应用反响上的一些变化。

    第三个例子：公众娱乐服务这一方面。中心有很多的企业客户，企业客户在宽带和多媒体的需求上也是增加了很多。为什么说我们网通关注？因为企业的盈利模式非常好，网通着力做了几个平台是因为业务和客户的需求提出来的，我们建立了本地最大流媒体的监控平台。我上周在宝坻开了一次推介会，之后问题多，很多企业要上，包括银行，我们做了安全的保障，在监控方面我们给他提供一个保障。我请业界的朋友们不光关注我们的工作，也关注企业多媒体的市场需求。谢谢主持人。

    主持人：谢谢董大武先生。网通头疼的问题是带宽，网通是做宽带的，随着P2P的广泛的应用，随着新的重叠网可能性的出现，带宽是一个过程。今天台下参加这次论坛的企业朋友很多是远道而来的，也都是各个企业的技术运营者，或者是总体的运营者。最关心是带宽和资源问题，因为带宽和资源决定了成本和服务，在这种情况下在数据中心成为一个很关键的环节。数据中心提供服务的IDC怎么做，对于相关互联网服务的企业来讲，从成本、服务环境角度也好是特别的关键，带宽和资源问题是在这个环节来解决的。

    我们在讨论的时候，很多数据中心希望带宽越宽越好，拓宽的服务器越多越好，雷紫东先生却说希望通过他的技术和网络能够给客户怎么样减少带宽，帮助客户减少资源的耗费，雷总能不能从这个角度再展开讲一下。

    雷紫东：世纪互联有近千家客户，重要的大客户占的比例差不多是20%。20%的大客户每个月都要交钱，有可能因为运营成本的压力造成大客户离开我们这里，作为世纪互联我们也面临着非常严峻的考验和生存的压力。

    世纪互联在1999年底正式提供一个商业数据中心，到今天已经有六七年的历史了，互联网的冷暖我们感知的非常清楚，有钱的时候是什么样，没钱是怎么样过日子。世纪互联是从第一次互联网的高潮拿过2000万的风险投资，迅速打造自己的品牌，部署在全国范围的网络。有一个烧钱的过程，按照我们内部的说法，教训多于经验。去反思企业这一块的发展，非常重要的一个观点，今天所有的互联网企业要发展和生存，首先要解决生存，才有可能发展，生存的保证是什么？每个月要支付服务费，我从一个企业的角度来看，互联网运营成本是非常关键的，大概占到企业成本的30%以上。一块是人力资源的成本，包括市场开发的成本，包括运营层面等等。我说的可能不是特别精确，总之成本的压力是非常大的。

    当你的P2P的技术真正走上一定层面的时候，用服务器去补你客户的访问带宽的差距，补得越多成本就越大。换句话说作为流媒体的创业公司，P2P是带宽增益放大器。过去没有可以支持一个固定人数的上网，现在由于这个技术，我的用户支持同时在线人数已经是过去的10倍或者20倍，甚至更大。我了解到一个情况是这是从技术的角度去看，反过来讲离不开运营的压力，说到底的一点不仅是一个竞争，更重要是改善服务的质量，报告里所谈到的全国分布式的部署，全程的托付服务，帮助企业降低运营成本，希望企业能少花钱多办事，办好事，这是一个共赢的局面。我觉得应该有一个和谐、共赢的生态环境。我们站在客户的立场上去替客户着想，如何帮他降低运营成本，是我们数据中心生存的基本观念，如果只想到赚钱，顾客会纷纷离开你。谢谢！

    主持人：我们回到带宽和资源的问题，就像论坛主题一样，突破应用新媒体应用。只有突破成本和运营的瓶颈，新媒体革命才有一个现实的基础。这是一个浅层次的理解，台上有4位嘉宾都是P2P不同流派的“掌门人”。光芒国际、泥巴网、闪动科技、UUSEE他们的技术各有特点，自己有内容方面的服务，更多也给其他的很多企业提供了P2P的技术和应用的平台，这种提供让我们感觉到，P2P既是问题和麻烦的制造者，同时也是问题的解决者。

    在2006年之前一个模糊的提法是宽带，在2006年真正到来的时候真正的热点是视频。在这种情况下在坐四位的工作就变得非常重要的，几大流派的“掌门人”请哪一位先给大家谈一下，P2P制造者和P2P解决者之间的平衡状态，从做视频运营的网站从客户角度来看是怎么来看这个问题？

    曹津：简单作自我介绍，我是天津人。我们的企业是从2004年底2005年初在美国开始做，在国内去年开始的，也拿到风险投资了，也算是少数几家不再需要钱也能够生存的企业之一。从我们开始做企业第一天起，就认定P2P是能够商业化运营的平台，这里面有很多的潜台词，我们希望提升人们对P2P流媒体体验的期望值。

    现阶段P2P的应用对于终端用户来讲，大多数都是免费的。对这些用户来讲有时点击不开或者延时都是正常现象。而我们第一天做企业开始，就希望人们像期望看电视的一样期待P2P平台，甚至比电视更清晰。我们不是简单的把媒体电视网络化、程序化。除了看电视，能做更多的事情。

    有一个信息和大家分享一下，两个Skype的创始人在10月5日对外公布了一个项目“威尼斯计划”项目的第一版在12月底发布。“威尼斯计划”就是P2P流媒体加上P2P存储的东西，现在美国可能会做到1兆的内容，比在家看电视要清楚，一提出来给整个行业造成非常大的轰动。新媒体不单是把电视网络化的东西。

    我们会去运营一个保证服务品质的平台，我可以优化你主干网的带宽资源，同时使得最终用户有更高的需求，就像两个创始人做的事情。我们推出来1兆内容高清晰视频，我想我们和基础网络运营商的关系确实是既要合作，又要一起推动。反之我们来推动更高层次的应用的东西。

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    主持人：曹总发言虽然非常简短。我认为有两句话非常精辟，第一是P2P对网络的优化层；第二是P2P可运营可商业化；在座的光芒时代国际的总裁吕春维先生在这方面最有体会。尤其是可管理、可运营我的解释是，P2P怎么样解决商业化，或者企业运营和盈利的问题，吕春维既是提供又作运营，请您给我们分享一下。

   吕春维：我认为电信运营商包括网通做一下基础上的工作，包括在内容那边做很重要的工作，使P2P发展有更进一步的发展。希望将来把P2P的传输做一个标准。   

    在商业方面的运用我们一直在摸索。实实在在地讲，P2P从商业角度出发降低成本是目前能看到的比较实在的东西。

    依我看，P2P要发展关键还是跟电信运营商合作，其次是正版问题，人间正道是沧桑，按照规矩来做事情将来会有更大的发展，我们现在不是盗版了，和流氓软件类似，大家都力图摆脱原罪。最厚，少做一些色情的东西。正经品牌的广告主，谁愿意把自己的品牌广告插播到张钰的性录像带中间去，所以从应盈利的角度出发也希望大家自律，规范自己的内容。谢谢！  

    主持人：吕总表达的忧虑还是发自内心的，因为最近一段时间中国互联网协会也做年度的调查，和很多的业内专家也有很多的接触，P2P和无线增值走过的路一样，处在一个转换阶段，没有来自外部力量的约束，如果转换不成功从整个市场来讲是强制性的萎缩。好的市场秩序是每一个企业健康发展的最基本的保证，在这方面也是应用生态链的最重要方面，我认为吕总的观点非常好。

    闪动科技的蔡忠善先生和泥巴网的情况不太一样，蔡总服务对象主要是中小网站和中小互联网企业，为他们提供视频解决方案，从你们所了解的情况把中小企业、中小网站对P2P技术和服务的需求，以及对带宽资源方面的情况和大家透露一下！

    蔡忠善：闪动科技成立在2004年底。我们一直用行内的话说“偷偷的做技术”，像我们公司对P2P做了很深的研究。出于公司的定位，也出于对客户的保护，我们的客户模式很简单，替客户做OEM，我出来是做正版的，我和一些合作伙伴纯粹是一个互惠互利的关系。从这个角度来讲，他打他的品牌，我自己觉得是另外一个商业模式。

    互联网是一个产业链，网通是基础网络，雷总是送水的，我感觉我的企业是做锹的，内容商是挖金矿的。现在的市场还没有发展起来。有几个原因。第一是客户不多；我去过新浪看他的频道，他的平均用户数也就100多个人，按照点击收费，一天收十几块钱在新浪是不可能活下来的。现在内容上也遇到同样的窘境。

    我公司探索新的商业模式，谁愿意和我合作，我可以免费提供你一个P2P的平台。雷总把宽带降到最低，我希望把技术降到最低。有人很担心我以后靠什么赚钱，只要大家赚钱了，我就有钱赚。

    主持人：下面请天天宽广UUSEE李小燕女士从技术的角度来谈一下。

    李小燕：先说市场环境，目前视频的市场是不成熟的，视频广告主是不存在，做点播客户的用户付费习惯、付费手段也不成熟。作为我们内容运营商来讲，有卖铁锹、卖水的也有修工程的我们就是干苦力的，非常的难。

    从技术层面来讲，我们一开始走的是比较传统的路线，我们和30家运营商合作，在做的当中怎么样帮运营商节省带宽，利用运营商最坚实的基础和我们一起在探索。一开始和最大的企业绑在一起做，像央视，做起来也有很多的痛楚，就是盗版太多，同时客户付费的比较少。

    从内容上来讲，也是非常的传统，用我的话说我自己都不看。但是就像吕总讲的，太开放的内容跟品牌挂不上钩。

    总之前途是非常光明的，现在处于打苦工的阶段。

    主持人：今天几位非常的坦诚相见。刚才发言后面四位嘉宾都是和P2P技术高度相关的。中国人在P2P领域内和其他国家比并不落后，甚至在有些方法是非常独到的。

    对于不了解互联网P2P的人来讲，在最开始的时候把P2P理解为下载，用它来看电影，或者传MP3。不管是作为物流网络优化层也好，不管是侯自强教授所将给予技术网络的叠加网也好，还是目前各个公司所提供各种各样技术服务也好，未来所能覆盖的应用不仅仅是是视频，也适用于很多方面，只是目前在视频领域更有针对性。在最后的时候我们希望台上的各位嘉宾，能够结合尖峰对话的主题，每人做一个简短的总结！

    雷紫东：“即时互动”是全球媒体发展趋势，共赢、协同、创新是产业出路。

    董大武：开放、共赢，各位都是我们的客户，我希望我们的上帝都是挣钱的。

    曹津：行业对P2P的期望值还不够高，应该像期待电视一样期待视频质量，将来会像卖带宽一样卖同时在线人数。

    蔡忠善：P2P是绿色软件不是流氓软件，首先可以像删除WORD一样删除，内存零占用，其次它可运营可管理，可加载DRM系统，请大家相信P2P。

    吕春维：剩者为王，P2P需要在不断摸索中找到盈利模式。这并不是悲观，而是出于冷静，P2P给中国互联网带来前途，在技术领域会有比现在更广阔的应用。它的最大好处是节省成本，赚钱应围绕这个进行探索。

    李晓燕：P2P是技术上的创新，视频行业是朝阳产业，共赢才能找到价值点。（周晓静）

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